• Русская нация - миф или реальность? • 
На Руси старых городов почти что и не было
Данный форум полностью открытый для просмотра ГОСТЯМ. Открыта возможность ставить СПАСИБКИ и править в сообщениях модераторам. Здесь размещаем темы о чем угодно. Без ограничений.

    Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Виктор Уткин 05 май 2011, 21:19

В средневековой Восточной Европе и на Руси старых городов почти что и не было. Князьям, можно сказать, раздолье: возводи городок да называй своим именем.
Князь Владимир Святославич (960–1015), которому главной заслугой вменяется крещение Руси, в 990 году основал город Владимир. Его сына Ярослава Мудрого (978– 1054) назвали при крещении Юрий. Он возвел целых два города с названием Юрьев: один из них, существующий с 1030 года, сейчас называется Тарту, а другой, основанный в 1032 году, – Белая Церковь. В 1010 году Ярослав заложил и город Ярославль. А его правнук Юрий Долгорукий (1090–1157) построил в 1152 году еще один Юрьев, Юрьев-Польский недалеко от Владимира. Город Львов основал в середине XIII века князь Даниил Галицкий и назвал так в честь своего сына Льва Даниловича (1228–1301).
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной (с) Эйнштейн

Виктор Уткин
В списке навечно
В списке навечно 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Pthelovod 06 май 2011, 16:39

8
После открытия спойлера в самом низу всей информации останется дополнительная кнопочка для его закрытия
Государство создается там и тогда, где и когда имеются условия для его появления ввиде деления общества на классы. Складывание феодальных отношений у восточных славян не могло не обусловить образование раннефеодального государства. Таковым в Восточной Европе было Древнерусское государство со стольным городом Киевом.
Создание Древнерусского государства было в первую очередь следствием тех процессов, которые характеризовалисобой развитие производительных сил восточных славян и смену господствующих у них и приоизводственных отношений.
Мы не знаем, сколь велика была территория Руси той поры, в какой мере включала она в себя восточно-славянские земли, но очевидно, что, кроме среднеднепровского, киевского центра , она состояла из ряда слабо связанных друг с другом земель и племенных княжений.
Слиянием Киева и Новгорода завершается образование Древнерусского государства.
Столицей Древнерусского государства стал Киев. Это произошло потому, что он был древнейшим центром восточнославянской культуры, с глубокими историческими традициями и связями.
Конец 10 столетия ознаменовался завершением объединения всех восточных славян в государственных границах Киевской Руси. Это объединение происходит во время княжения Владимира Святославовича(980-1015г.).
В 981 г. к Древнерусскому государству присоединилась земля вятичей , хотя здесь еще долгое время сохранялись следы былой ее независимости.Спустя три года, в 984 г., после битвы на реке Пищане, власть Киева распространилась и на радимичей. Так было закончено объединение всего восточного славянства в едином государстве. Русские земли были объединены под властью Киева, ”мати градом Русьским”.
По летописному рассказу принятие Русью христиансва относится к 988 г. Оно имело очень большое значение, так как способствовало распространению письменности и грамотности,
Сближало Русь с другими христианскими странами, обогащало русскую культуру.
Упрочилось международное положение Руси, чему немало способствовало принятие Русью христианства. Укрепились связи с Болгарией, Чехией, Польшей, Венгрией. Завязались отношения с Грузией и Арменией. Русские постоянно жили в Константинополе. В свою очередь греки приезжали на Русь. В Киеве можно было встретить греков, норвежцев, англичан, ирландцев,датчан, болгар, хазар, венгров, шведов, поляков, евреев, эстов.
Народность- этническое образование, характерное для классового общества. Хотя общность языка является определяющей и для народности, но нельзя ограничиться этой общностью при определении народности, в данном случае древнерусской народности.
Древнерусская народность сложилась в результате слияния племен, племенных союзов и населения отдельных областей и земель восточных славян, ”народцев”, и объединила она весь восточнославянский мир.
Русская, или великорусская , народность14-16 вв. явилась этнической общностью лишь части, хотя и большей, восточных славян.Она формировалась на обширной территории от Пскова до Нижнего Новгорода и от Поморья до границы с Диким Полем.
Древнерусская народность явилась этническим предком всех трех восточнославянских народностей:русских,или великороссов,украинцев и белорусев,-и складывалась она на грани первобытного и феодального общества, в эпоху раннего феодализма.Русские, украинцы и белорусы сформировались в народности в период высого развития феодальных отношений.
Теперь нам предстоит рассматреть вопрос о появлении в эпоху раннего феодализма принципиально новой этнической общности- древнерусская народность.
Прежде всего следует остановиться на древнерусском языке .В языке всех славян в 9-11вв. было еще очень много общего.
Сохраняя много общего со славянскими языками , древнерусский язык в то же время уже отличался от других славянских языков.
В древнерусском языке имелись уже десятки тысяч слов, между тем как и к древнему, общеславянскому языку восходит не более двух тысяч.
Образование Древнерусского государства сопровождается заменой племенных связей, хотя и в стадии их разрушения , связями территориальными.
В 9-10 вв. в древнерусском языке происходят большие изменения.Обогощается его словарный состав, совершествуется грамматический строй, изменяется фонетика.
На Руси было, собственно, два языка литературы: древнеславянский письменно-литературный язык и собственно-древнерусский литературный язык. В основу древнеславянского письменно-литературного языка лег македонский диалект болгарского языка8-9вв.
Основой древнерусского литературного языка был народный разговорный язык. В создании общерусского разговорного языка , хотя сохраняющего диалектные особенности , но тем не менее ставшего речью всей Русской земли, решающую роль сыграли народные массы.
Перейдем к вопросу о складывании территориальной общности древнерусской народности.Как мы уже видели, 9-10вв. были временами территориального складывания восточного славянства. Характерной особенностью этого процесса является совпадение этнических и государственных границ, границ расселения восточных славян и Древнерусского государства.
Территориальное объединение восточных славян как единого этнического образования было столь прочным, что , например, западные рубежи восточнославянских наций наших дней-украинской и белорусской, являющихся потомками древнерусской народности, в основном совпадают с этническими границами восточных славян на западе и с рубежами Древнерусского государства 9-11 вв.
Культура Киевской Руси, материальная и духовная культура русских времен Древнерусского государства однородна и едина.Об этом говорит древнерусский архитектурный стиль, общие черты которого отнюдь не перекрываются местными вариантами и локальными особенностями.
Понятия русский и христианин, православный, начинают совпадать. Совпадают понятия язык (народ) и вера(религия).
Ярко проявлялись и особенности психического склада русского народа:трудолюбие, мужество, стойкость, выносливость, мудрость, гостеприимство,благожелательность, доброта и свободолюбие, характеризующее русский народ везде, на всех этапах истории нашей Родины.
Яркими памятниками древнерусского патриотизма , отражающими чувство самосознания русского народа, являются и ”Повесть временных лет”,и ”Слово о законе и благодати ” митрополита Илариона, и ” Память и похвала Иакова Мниха”, и другие жемчужины древнерусской литературы.
Единство древнерусской народности было настолько прочным, что даже после страшного Батыева нашествия, когда установился трехвековой тяжкий гнет, когда обширные пространства Руси на западе и юге стали добычей литовских князей, польских и венгерских королей, когда наступил государственный распад древнерусской народности, в разных концах Русской земли сохранилось очень много общего в языке и культуре .
Память об общем происхождении из единого корня навсегда сохранилась в сердцах братских народов.Несмотря на все исторические испыиания, русский, украинский и белорусский народы сохранили и пронесли через века сознание единства происхождения, близость языка и культуры, общность своей судьбы.
То общее, что объединяеь великоросса, украинца и белоруса, есть результат не только общности происхождения, уводящий нас в седую даль времен, на в незыблемых связей, установившихся между населением различных уголков Руси еще на заре истории русского народа и его государства, во времена Киевской Руси. В этом огромное значение Киевской руси в истории славянских народов Восточной Европы .
Дополнительная кнопочка для закрытия спойлера снизу после просмотра всей закрытой спойлером информации


Больше по этому поводу у себя ничего не нашел....

Pthelovod
Александр (можно Николаич)
Александр (можно Николаич) 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Сергей Фудашкин 06 май 2011, 17:19

Pthelovod пишет:По данным антропологии

Фигня...
Уже ДОКАЗАНО, что все человеки произошли от обезьян... А вот обезьяны произошли от пра-укров....
:P :lol: :lol: :lol:
"...А еще мы выгуливаем собак..."

Сергей Фудашкин
В списке навечно
В списке навечно 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Виктор Уткин 06 май 2011, 18:05

Дервиш пишет:Фигня...
Уже ДОКАЗАНО, что все человеки произошли от обезьян... А вот обезьяны произошли от пра-укров....

Ну раз человек произошел от обезьян... Тогда верна теория Задорнова, что обезьяна могла стать человеком только на севере, что бы приспособиться и выжить, в таком случае Дервиш прав "Я лично сторонник арктического происхождения славян. Арктида, колыбель славян..." Да, думаю, и не только славян, но мне более по душе миф, что мы с Марса :)
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной (с) Эйнштейн

Виктор Уткин
В списке навечно
В списке навечно 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Сергей Фудашкин 07 май 2011, 07:28

vic171 пишет:но мне более по душе миф, что мы с Марса

Гыг... Не с Марса, а с Фобоса...
Теория Казанцева... ;) :D
"...А еще мы выгуливаем собак..."

Сергей Фудашкин
В списке навечно
В списке навечно 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Виктор Уткин 10 май 2011, 09:52

Варяги и Русь. Разоблачение "норманнского мифа" 2011 | Степан Гедеонов

"Варяги и Русь" известного отечественного историка Степана Александровича Гедеонова (1816-1878) - одна из главных книг наносящих сокрушительный удар по норманнской теории возникновения русской государственности. Впервые изданная в 1876 г., она была сразу отмечена как значительное явление в русской исторической науке, как образец объективности и научной добросовестности. Книга не утратила актуальности и до сего дня является одним из основных пособий для тех, кто изучает происхождение Руси. Адаптирована для популярного чтения.

Название: Варяги и Русь. Разоблачение "норманнского мифа"
Автор: Степан Гедеонов
Издательство: Эксмо, Алгоритм
ISBN: 978 5699459308
Дата выхода: 2011
Количество страниц: 352 pages
Формат: PDF
Язык: русский
Размер файла: 22.66 Mb
Забрать можно отсюда:
http://ifolder.ru/23419447
http://depositfiles.com/files/c40cngks5
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной (с) Эйнштейн

Виктор Уткин
В списке навечно
В списке навечно 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Виктор Уткин 11 май 2011, 00:31

Ну наконец то нашел История Руси. Версия Задорнова

Чуть подрезана
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной (с) Эйнштейн

Виктор Уткин
В списке навечно
В списке навечно 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил dantalionix 22 сен 2014, 15:04

А вот генетики считают, что русская нация все же существует, к тому же вопреки расхожему мнению в ней нет азиатской примеси
Русская нация существует
Утверждения сторонников антирусской теории

Сегодня в некоторых СМИ, на форумах и других интернет-ресурсах обсуждается миф о том, что русских, как нации, не существует. Дескать русские за всю свою историю с кем только не смешивались, прежде, чем создать некую пёструю массу, состоящую из представителей различных национальностей. Ситуация представляется таким образом, будто вокруг нас живут «нормальные», чистокровные народы, а мы — русские, словно лоскутное одеяло, сшиты из множества разноцветных обрывков. Сторонники «антирусской теории» (назовём их так), очень хитрым образом интерпретируют факт и последствия формирования русской нации на территории сегодняшней центральной России: дескать, если русский народ сложился на основе восточно-славянских, балтских и финно-угорских племен, да к тому же 300 лет находился под гнётом татаро-монгольского ига, то и состоит он сегодня из балтов, финно-угров, татар, монголов и других этносов…
Справедливости ради надо отметить, что не все люди искажают факты из-за своего невежества. Большинство (вновь назовём их так) сторонников «антирусской теории» делают это умышленно. Зачем? Да кто их разберёт… Одни из зависти; другие из ненависти; кто-то преследует политические цели; кто-то просто пиарится. Как говорится — и флаг бы им в руки, да вот беда — люди, которые никогда всерьёз не задумывались на этим вопросом, вполне могут поверить в миф о том, что русской нации не существует.


После открытия спойлера в самом низу всей информации останется дополнительная кнопочка для его закрытия
Предмет изучения — русская нация
Для того, чтобы разобраться в вопросе «существования русской нации», достаточно обратиться к источникам находящимся в свободном доступе. По сути, мы сейчас всего лишь пересказываем то, что было опубликовано ранее в печатном или электронном виде. Учёные — историки, этнографы, генетики, дают нам однозначный ответ — русская нация есть. Предлагаем обратить внимание на два очень интересных источника: первый — книга «Русский генофонд на Русской равнине» (авторы: доктор биологических наук Елена Балановская и кандидат биологических наук Олег Балановский), второй — проект лаборатории популяционной генетики РАМН «Генофонд. Лаборатория геногеографии» . В рамках масштабного международного проекта «Генография» (The Genographic project), российскими учёными, авторами упомянутых выше источников, было проведено комплексное изучение русского генофонда, результаты которого однозначно указывают на его своеобразие, собственную историю и практически полное отсутствие вклада монголоидного населения. Откровенно говоря, здравомыслящим людям никогда и в голову не приходило, что нужно доказывать факт существования русской нации. Доказательства нужны тем, кто вводит людей в заблуждение и тем, кто верит фальшивым доводам.

Как формировались народы

Безусловно, в природе не может быть «генетически чистой» нации, не существует генов славянских, татарских или французских, ибо гены старше татар, славян или французов. Мы все обладаем генами первых переселенцев с африканского континента, вышедших из Африки около 80 000 лет назад. Всего лишь около 40-45 тысяч лет назад на территории Европы вообще не было людей современного анатомического типа, там обитали одни лишь неандертальцы. Формирование народов, населяющих сегодня Евразию произошло значительно позже. Все народы на Земле, включая русский, когда-то формировались на той или иной территории, под воздействием множества различных факторов: например, ассимилировали меньшие этнические группы или наоборот, входили в состав другого народа. Вспомним, как формировалось современное русское население: cлавянские племена в течение нескольких веков продвигались на восток, колонизируя Восточно-Европейскую равнину и ассимилируя местные финно-угорские племена. В результате сложился ряд признаков, определяющий русских как народ, это: общее происхождение, общий язык, общая культура, своя территория проживания, и, что очень важно, сознание своего единства и отличия от всех других подобных образований. Добавим к этому тот факт, что более половины (как этого требует формальность) браков русского населения происходит внутри собственной этнической популяции.

Е.В. Балановская, О.П. Балановский. Русский генофонд на Русской равнине
Итак, коль скоро заключаются браки, то существуют популяции, причём каждая группа людей, заключающая хотя бы половину браков в пределах группы, может называться популяцией. А коль скоро существуют популяции, существуют и их генофонды. Народы — это тоже популяции. И коль скоро существуют эти этнические популяции, то существуют и этнические генофонды — в том числе существует и русский генофонд. Он так же, как и все другие — татарский, мордовский, украинский или французский — реально существует как один из множества генофондов маленьких и больших популяций (от сёла — до человечества), и при этом он связан тысячами живых исторически сложившихся связей с другими генофондами. Забота о «чистоте» русского генофонда обрекла бы его на вымирание. Но и забота о его слиянии со всеми генофондами — обрекла бы его на исчезновение.
Таким образом, в защиту факта существования русской нации выступают :

Многовековая история русского народа
Русский язык
Русская культура
Территория проживания русского народа
Самосознание русского народа
Русский генофонд

Татаро-монгольское завоевание не оставило следа в русском генофонде

Вопреки расхожему и популярному среди сторонников «антирусской теории» мнению о значительной азиатской «примеси», татаро-монгольское завоевание не оставило следа в русском генофонде. Это было однозначно подтверждено в рамках проекта «Генография».

Е.В. Балановская, О.П. Балановский. Русский генофонд на Русской равнине
Доля восточно-евразийских гаплогрупп в русском населении составила лишь 2 процента. То есть очень малую величину. Почти столь же малую, что и в генофонде поляков (1.5) или севера Европы, где уж точно никаких «татаро-монгольских вкладов» не было (у норвежцев 0.6, у исландцев 0.7, у карел 4.8 и так далее). Средняя «фоновая» частота восточно-евразийских гаплогрупп в Европе равна 3.6 процента. То есть в русском генофонде она даже меньше, чем «средняя по Европе», поэтому монголоидный компонент у русских оказывается не просто нулевым, но даже с отрицательным знаком. Итак, мы не видим последствий монгольского нашествия в русском генофонде — или тогда должны видеть эти последствия и в польском, и в норвежском, и в карельском, и в других генофондах Европы.
Какой бы признак мы ни взяли, мы видим, что русские — типичные европейцы, а азиатское завоевание оставило след в русской истории, но не в русском генофонде. Мнение о промежуточности русского генофонда широко распространено — но ему нет серьёзных научных подтверждений. Одни лишь серьёзные научные опровержения. Биологически (генетически) русский генофонд не является промежуточным между типичным европейским и типичным азиатским генофондом. Русский генофонд является типичным европейским генофондом.
Базовый, главный вывод, который следует из проведённого изучения русского генофонда — это практически полное отсутствие в нём монголоидного вклада. Даже исследуя исключения, никогда нельзя забывать это правило.
Подвергать сомнению результаты генетических исследований не приходится, они подкрепляются данными смежных наук. Антропологи, лингвисты и этнографы собрали информацию практически обо всех народах мира. Огромные массивы информации накоплены о физическом облике русского населения (этим занимается наука соматология) и о кожных узорах на пальцах и ладонях (дерматоглифика, которая обнаруживает различия у разных народов). Лингвистика давно изу­чает данные о географии русских диалектов и о распространении тысяч русских фамилий (антропонимика). Можно перечислять много примеров совпадений результатов современных генетических исследований и классических исследований антропологов, а вот непреодолимых противоречий нет ни одного.

В качестве заключения

Вывод однозначен — русская нация существует. В своем духе, в своей крови мы несем священное наследство своих отцов и дедов. Мы не помним их всех, уходящих бесконечной цепочкой поколений в глубь столетий. Но все они живут в нас благодаря нашей крови, нашему духу. Именно в этом смысле наша кровь священна для нас. Вместе с ней наши родители дают нам не только плоть, но и наше уникальное сознание.
Дополнительная кнопочка для закрытия спойлера снизу после просмотра всей закрытой спойлером информации

ИСТОЧНИК
dantalionix
Новенький
Новенький 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Pthelovod 22 сен 2014, 15:58

к тому же вопреки расхожему мнению в ней нет азиатской примеси

Я тож так считаю, только кое каким "силам" не хочется чтоб ЭТО было так... :evil: :evil: :evil: Поэтому и втаптывают (понятно что и куда)... :evil:

Pthelovod
Александр (можно Николаич)
Александр (можно Николаич) 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Виктор Уткин 22 сен 2014, 17:40

Что то мне тут же пришел на ум Александр Блок

Скифы

Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, —
С раскосыми и жадными очами!
Для вас — века, для нас — единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас —
Монголов и Европы!
Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона и Мессины!
Вы сотни лет глядели на Восток,
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!
Вот — срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет — не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!
О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!..
Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя,
И с ненавистью, и с любовью!..
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
Мы любим все — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно все — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...
Мы помним все — парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...
Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?
Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные объятья!
Пока не поздно — старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем — братья!
А если нет, — нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века — вас будет проклинать
Больное, позднее потомство!
Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!
Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!
Но сами мы — отныне — вам — не щит,
Отныне в бой не вступим сами!
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами!
Не сдвинемся, когда свирепый Гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..
В последний раз — опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз — на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
30 января 1918
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной (с) Эйнштейн

Виктор Уткин
В списке навечно
В списке навечно 

  Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Pthelovod 22 сен 2014, 18:24

Данный стих считается призывом к объединению русских с азиатами... Тогда это было актуально... Кавказ был богаче и привелекательней Сибири...

Pthelovod
Александр (можно Николаич)
Александр (можно Николаич) 
Предыдущая страница
Следующая страница

Вернуться в Политика, новости, события, праздники, вирусы, катастрофы



 • Блок вывода аналогичных по названию других тем нашего форума •