• Русская нация - миф или реальность? • 
На Руси старых городов почти что и не было
Данный форум полностью открытый для просмотра ГОСТЯМ. Открыта возможность ставить СПАСИБКИ и править в сообщениях модераторам. Здесь размещаем темы о чем угодно. Без ограничений.

    Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Виктор Уткин 05 май 2011, 21:19

В средневековой Восточной Европе и на Руси старых городов почти что и не было. Князьям, можно сказать, раздолье: возводи городок да называй своим именем.
Князь Владимир Святославич (960–1015), которому главной заслугой вменяется крещение Руси, в 990 году основал город Владимир. Его сына Ярослава Мудрого (978– 1054) назвали при крещении Юрий. Он возвел целых два города с названием Юрьев: один из них, существующий с 1030 года, сейчас называется Тарту, а другой, основанный в 1032 году, – Белая Церковь. В 1010 году Ярослав заложил и город Ярославль. А его правнук Юрий Долгорукий (1090–1157) построил в 1152 году еще один Юрьев, Юрьев-Польский недалеко от Владимира. Город Львов основал в середине XIII века князь Даниил Галицкий и назвал так в честь своего сына Льва Даниловича (1228–1301).
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной (с) Эйнштейн

Виктор Уткин
В списке навечно
В списке навечно 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Сергей Фудашкин 06 май 2011, 10:18

vic171 пишет:В средневековой .... Руси старых городов почти что и не было


Гм... Странное утверждение....
Виктор, по этому поводу вопрос:
Почему варяги, да и греки называли Русь ГАРДАРИКОЙ???
"...А еще мы выгуливаем собак..."

Сергей Фудашкин
В списке навечно
В списке навечно 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Виктор Уткин 06 май 2011, 10:33

Ну все раз Дервиш появился, можно умывать руки, против его эрудированности мне не устоять

Гардарика.

Страна городов – так переводится это слово со шведского. Она располагалась где-то на юге Скандзы. Историки недавнего прошлого гордо заявили: “Гардарика – это Русь!”.

А мы и спорить не будем. Безусловно, Русь! Но вот только где она находилась и кем была населена? Пока очевидно, что Гардварика – Русь - какое-то государство, предшествующее Руси Киевской.

А информация почерпнута отсюда:
 
Русская нация - миф или реальность? - 9d9b4021c6
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной (с) Эйнштейн

Виктор Уткин
В списке навечно
В списке навечно 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Spika 06 май 2011, 10:46

Я уже уши развесила и готова слушать (читать), потому как очень все это интересно.
Слышала, что русской нации как таковой никогда не было...
Но интересно узнать....что, да как, из чего же все мы сделаны???
Каждый прожитый день-маленькая жизнь

Spika
Татьяна
Татьяна 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Сергей Фудашкин 06 май 2011, 10:50

Вить, я таки не антисемит, но...
Весьма скептически отношусь к подобного рода "творцам знаний"...
Увы, но меня не переделать...
"...А еще мы выгуливаем собак..."

Сергей Фудашкин
В списке навечно
В списке навечно 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Сергей Фудашкин 06 май 2011, 10:57

Spika пишет:Но интересно узнать....что, да как, из чего же все мы сделаны???

Танюш, все слишком запутано в этом мире...
Нации "русские" - не было однозначно, так же, как и ельцинских "дорогих россиян"...
Славянские племена, славяне существовали, но их было весьма много и каждое со своим родовым наименованием.
Кривичи, вятичи, да мало ли их еще было... Пруссы, и те славяне...
В современной историографии наиболее часто отождествляют варягов со скандинавскими "викингами", то есть варяги – это славянское наименование викингов.
На самом деле варяги - суть славяне, населявшие восточные берега Балтийского моря.

Таня, знаешь, проще тебе задавать конкретные вопросы...
"...А еще мы выгуливаем собак..."

Сергей Фудашкин
В списке навечно
В списке навечно 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Сергей Фудашкин 06 май 2011, 11:02

vic171 пишет:Она располагалась где-то на юге Скандзы

Вить, опять вопрос.
Получается, что Гардарика располагалась на юге юга современной Швеции и острове Готланд???
"...А еще мы выгуливаем собак..."

Сергей Фудашкин
В списке навечно
В списке навечно 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Виктор Уткин 06 май 2011, 11:10

Исследователь В.И. Паранин весьма убедительно локализует его именно на острове Рус, то-есть на нынешнем Карельском перешейке, утверждая, что древнее население этой земли именовалось скандинавскими соседями - “русами”. Он считает основой этого слова общий латинский, а еще шире индо- европейский корень “руд” - красный, теплый, южный…и даже верхний. Поскольку до ХУ!!! века географические карты висели, так сказать, “вверх ногами” север помещался внизу, а юг наверху. Соответственно наверху находилось теплое Чермное, то есть Красное море, кое у нас превратилось в Черное, а внизу Германское –холодное Белое море. Путаница с названиями морей возникла именно потому что Германским морем ошибочно именовали позднейшие исследователи море Балтийское – с германцами на берегах, а Чермное именовалось Русским не потому, что там господствовали русы. Имелось в виду море теплое, красное, южное.

Гарда - или по карельски “карья” имеет в основе своей возможно, латинский корень означающий в переводе “основной”, “передовой” для сравнения: гвардия, гордый и, одновременно, красный. В.И. Паранин убежден, что слова “Корела ( Карьяла) и Русь несут в себе один и тот же смысл, только Корела более позднее название Изначальной Руси”
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной (с) Эйнштейн

Виктор Уткин
В списке навечно
В списке навечно 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Виктор Уткин 06 май 2011, 11:12

Огромный пласт исторических арабских источников только еще начинает вводится историками в научный оборот. Арабы прекрасно знали и путь из “Варяг в Греки” и многие окрестные места. Скорее всего, легендарный остров Рус и страна Гардарика именовалась ими Арса. Во всяком случае, среди варягов, нападавших на Испанию, занятую арабами упоминаются все известные нам свеи, урмане, даны и еще одно племя “ар рус”, то есть русы. В сочинениях арабского автора ал Истахри ( 930-933 гг) цитируется работа ал Балхи (920-921) описывающая современную этим авторам уже Киевскую Русь “Русы состоят из трех племен, из коих одно ближайшее к Булгару, а царь его живет в городе под названием Куяба, который больше Булгара. Другое племя, наиболее отдаленное из них, называется Славия. Еще племя называется Артания, а царь его живет в Арте. Люди отправляются торговать в Куябу, что же касается Арты, то мы не припоминаем, чтобы кто-нибудь из иностранцев странствовал там, ибо они убивают всякого иноземца, вступившего на их землю. Они отправляются вниз по воде и ведут торг, но ничего не рассказывают про свои дела и товары и не допускают никого провожать их (присоединяться к ним) и вступать в их страну. Из Арты вывозят черных соболей и свинец”. Список товаров у других авторов дополняют меха лисицы, мечи, рабы.

За точку отсчета принимается город Булгар, в названии Куяба легко прочитывается Киев, стоящий на берегу Днепра и за ним, западнее Славия. А третья страна загадочная и полностью закрытая для иностранцев, скорее всего и есть Гарда, Гардарика, лежащая на острове Рус. Этот запретный для чужаков остров, арабы описывают, вероятно, с чужих слов, но довольно точно.

Остров Рус окружен озером (!) лесист и болотист. Его размеры составляли три дня пути вдоль и столько же поперек. Примерно 200 Х 200 км. Что соответствует размерам Карельского перешейка. На нем проживает 100 тысяч человек, какие не пашут землю, а ходят в морские и речные походы – “варяжат”. Есть на острове и столица – легендарный, как Гардарика город Гормгард, Хольмгард, в котором противники нормандской теории видели Новгород, но первый русский историк В.Татищев, пользовавшийся многими утраченными документами, считал, что это (Кёксхольм – Верхний, главный, город), Кексгольм или Корела – нынешний Приозерск.
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной (с) Эйнштейн

Виктор Уткин
В списке навечно
В списке навечно 

Русская нация - миф или реальность?

Сообщение Разместил Сергей Фудашкин 06 май 2011, 11:20

Вот не люблю я таких четких ограничений...
200х200... 100000 человек...
И ведь находятся ученые, которые с пеной у рта доказывают это...
Я лично сторонник арктического происхождения славян.
Арктида, колыбель славян...
"...А еще мы выгуливаем собак..."

Сергей Фудашкин
В списке навечно
В списке навечно 
Следующая страница

Вернуться в Политика, новости, события, праздники, вирусы, катастрофы



 • Блок вывода аналогичных по названию других тем нашего форума •