• Разные мнения о руководстве резиновой № 01 • 
Ну не хочу я лезть в политику, но мимо этого не пройти
Данный форум полностью открытый для просмотра ГОСТЯМ. Открыта возможность ставить СПАСИБКИ и править в сообщениях модераторам. Здесь размещаем темы о чем угодно. Без ограничений.

    Разные мнения о руководстве резиновой № 01

Сообщение Разместил Виктор Уткин 28 июл 2014, 22:28

 
Разные мнения о руководстве резиновой № 01 - 612b538cb3

По признанию Михаила Полторанина, еще в самом начале Перестройки он спросил экс-председателя Госплана: «Всё это глупость или предательство?» – и услышал в ответ: «Конечно, предательство!» Крах СССР не был ни суицидом, ни «смертью от естественных причин» – но преднамеренным убийством. Могучая Сверхдержава не «проиграла Холодную войну», не «надорвалась в гонке вооружений» – а была убита подлым ударом в спину. После чего КРЕМЛЕВСКИЕ ИУДЫ разграбили Россию, как мародеры обирают павших героев… Эта книга – беспощадный приговор не только горбачевским «прорабам измены», но и их нынешним ученикам и преемникам, что по сей день сидят в Кремле. Это расследование проливает свет на самые грязные тайны антинародного режима. Вскрывая тайные пружины Великой Геополитической Катастрофы, разоблачая не только исполнителей, но и заказчиков этого «преступления века», ведущий публицист патриотических сил отвечает на главный вопрос нашей истории: кто и как предал СССР и продал Россию?

Название: Иуды в Кремле. Как предали СССР и продали Россию
Автор: Кремлев Сергей
Издательство: Яуза-каталог Серия: «Грязное белье» Кремля Год: 2014 Страниц: 270, ил. Язык: Русский Формат: rtf, fb2 / rar Размер: 10,43 Mb
СКАЧАТЬ КНИГУ, НАЖАВ НА ДАННУЮ НАДПИСЬ ( Кликнули 520 раза )
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной (с) Эйнштейн

Виктор Уткин
В списке навечно
В списке навечно 

  Разные мнения о руководстве резиновой № 01

Сообщение Разместил Pthelovod 10 фев 2016, 13:26

Это клоуны. Где-то в открытом доступе была информация, что за "патриотизм" им миллионы платят

Где-то тож читал об этом... :wall:

Pthelovod
Александр (можно Николаич)
Александр (можно Николаич) 

  Разные мнения о руководстве резиновой № 01

Сообщение Разместил Shredder 10 фев 2016, 13:28

Суть статьи по ссылке выше -
"Академгейт": псы вас найдут (1) Максим Калашников

«Мы - цепные псы на страже бюджетных денег»
Глава Комиссии по лженауке РАН, академик-оптик Евгений Александров, 2013 г.

Мне могут возразить: «Но ведь на дворе – рыночная экономика, где все диктует спрос потребителей. Не признает Академия наук – значит, можно организовать фирму и самому выпускать чудо-технику. Ибо если она действительно обладает полезными свойствами, люди все равно будут ее покупать. Да и частный бизнес, почуяв прибыль, подтянется и вложит средства в перспективное дело. Так мог бы поступить и Петрик, и все прочие ваши протеже-«еретики». И если, Калашников, этого не происходит – значит, вы шарлатанов защищаете. Ибо рынок ошибаться не может!»

Как бы не так, читатель! Слышать подобные наивные рассуждения мне приходится каждый божий день. Как правило, исходят они от людей, никогда в жизни не занимавшихся ни инновационным, ни промышленным бизнесом. Знайте, друзья мои: это невозможно. В нынешней РФ ты действительно, преодолев чудовищные трудности, в принципе можешь, не спрашивая никакой РАН и не беря у государства ни гроша, сам наладить производство необычной техники. Да, в условиях, когда кредит – грабительский, когда тебе придется сжечь годы, силы и нервы. Но едва ты только поднимешься – и к тебе прибегут псы новой «научной инквизиции» и порвут твой бизнес в клочки. Да так, что ты потом ничего не сможешь сделать и по миру пойдешь. (Во избежание судебных тяжб насчет псов, замечу: сам нынешний глава Комисии по лженауке Евгений Александров любит называть свою структуру «цепными псами на страже бюджетных денег». Как показало наше расследование, псы в данном случае – не на цепи и рыскать могут свободно).

Далее: в нынешней РФ (как и во всем, впрочем, свете) ты не можешь создать установку и просто ее продавать, если не получишь кучи справок и разрешений. Если ты не предъявишь документов из государственных инстанций о том, что твои агрегаты дают питьевую воду надлежащего качества, не вредят здоровью, не несут угрозы взрыва/пожара, соответствуют санитарным и потребительским стандартам, строительным нормам и правилам и так далее, то ты сядешь в тюрьму. А как получить все эти сертификаты, разрешения и доступ в стандарты, если твоя техника считается «лженаукой» и ее как бы не может существовать в принципе?

Перед моими глазами – трагедия компании «Тепло XXI века» (http://www.ratron.su/, http://ecoteplo.narod.ru/) , сумевшей с нуля наладить выпуск прорывной отопительной техники, а потом – ставшей жертвой пресловутых псов новой инквизиции. И в этой истории вы увидите все, как в капле воды. Вы поймете, как людей можно не сжигать заживо и не уничтожать их лаборатории физически, но истреблять их информационными методами.
Итак…
Shredder
Магистр форума
Магистр форума 

  Разные мнения о руководстве резиновой № 01

Сообщение Разместил Shredder 10 фев 2016, 13:30

ВИХРИ ВОЛШЕБНЫЕ ВЕЮТ…
Десять лет назад, весной 2003 года, мне довелось побывать в конторе столичной фирмы «Тепло XXI века» . Команде Константина Урпина удалось, как мне казалось тогда, прорваться на рынок с подрывной инновацией.
«…Мы были в офисе московской фирмы, большое здание отапливается машиной, которая обогревается с помощью оригинального агрегата, извлекающего тепло из завихрившейся от электромотора воды. Откуда берется эта энергия - еще толком никто не знает. С точки зрения классической науки, это полная чушь, такого быть не может по определению. А машина тем не менее, работает, давая КПД в сотни процентов - хотя это и немыслимо с точки зрения старой науки…» - написал я тогда в книге «Оседлай молнию!». Хотя, конечно, речь шла не о КПД, а о КПЭ – коэффициенте преобразования энергии.
Константин Урпин, казалось, был воплощенной историей успеха. Его дисковые вихревые теплогенераторы (потом пришлось сменить это название на тепловые гидродинамические насосы) стали реально завоевывать рынок. (http://rutube.ru/video/a2189d7e8daca145...MSMTINg9e8).

Эффект был налицо: теплогенераторы, крутившие воду, показали реальную экономию на отоплении по сравнению не только с центральным отоплением, но и с автономными установками прочих типов. Да, теоретический механизм эффекта до сих пор неясен. Ведь сам факт нагревания воды от лопающихся пузырьков кавитации открыт еще в 1920-х и существуют целых пять гипотез о физическом механизме этого явления. Большая наука его еще не объяснила. Но разве древние люди не пользовались огнем, хотя только в девятнадцатом веке наука толком описала химический механизм горения? Вот и в этом случае эффект непонятного пока происхождения с успехом используется, может быть воспроизведен и просчитан.

Тепловая установка Энергопотребление за сезон(210 дней) Стоимость отопления 1 кв. м. в год в рублях
Газовый котел «КЧМ» - 96 кВт 46 200 куб. м газа 46,29
Электрокотлы РУСНИТ 94 500 кВт 203,23
Вихревые теплогенераторы ТС1-075 32 131 кВт 40,49
Жидкотопливные котлы «КЧМ-5» с итальянской горелкой 40 320 л. дизтоплива 322,56

И вот мы беседуем с Константином Урпиным десять лет спустя. Установки, производимые серийно, дают экономию на отоплении не на проценты, в три-пять раз. Это в Японии ради сбережения энергии в три процента целые институты будут вкалывать годами, а тут (как сказал один из японских гостей), вы ради экономии меньше, чем в два раза, даже не нагнетесь.

- Наших клиентов не интересует экономия в 10-15%, как за границей. Им нужно кратное снижение затрат, - рассказывает Константин. – А наша техника втрое экономичнее электрического котла. Он-то обогревает одним киловаттом 10 квадратных метров. А у нас – как минимум тридцать квадратных метров. Центральное паровое отопление нам не конкурент: посчитайте затраты на то, чтобы протянуть теплотрассу, чтобы подключиться к системе…

Сегодня только получение подписи и согласования на подключение обойдется вам от одного до десяти миллионов рублей. К нам заказчик из Ростова приезжал и поведал, что стоимость подключения к местной ТЭЦ, купленной крупной российской нефтяной компанией – аккурат 10 миллионов. Только за подпись на чертежах столько лупят. Ну, и еще нужно оплатить прокладку труб, конечно. Но даже если у вас уже есть подключенное централизованное отопление, все равно наши гидродинамические теплонасосы, грамотно смонтированные и настроенные, дают кратную экономию. В Подмосковье гигакалория стоит 1600-3500 рублей. У нас – от восьмисот до девятисот целковых…

Обычно говорят, что газовые котлы – не менее экономичны. Но ты попробуй-ка сегодня подключиться к газовой сети! Подчас на это уходит в лучшем случае по три года. А так – до пяти лет приходится ждать, заплатив сумасшедшие деньги за прокладку трубы. Вот и получается: современные технологии позволяют построить быстровозводимое здание на три-четыре месяца (дом, склад, промышленный корпус) – а потом его охраняй несколько лет, пока к нему проведут газ или паровое отопление. В Подольске команда Урпина в 2007 г. оборудовала отоплением большой «Алекс-терминал». Так вот: его владельцы посчитали, что газовая котельная обойдется им в 22 миллиона рублей. Генераторы же наших героев стоили всего 3,8 миллиона. Так что экономию на капитальных затратах можете посчитать сами. Да, текущие затраты (если считать только цену сжигаемого газа) – примерно одинаковые. Но затраты на содержание газовой котельной – огромны. Вы должны каждый год проверять эти приборы, выкладывая за инспекцию по 30-40 тысяч. Теперь государство требует обучать операторов не раз в два года, а каждый год, и это – еще десятки тысяч рублей. Если сложить подобные издержки, то выходит, что газ растет в цене раза в три. На одном из объектов в Сергиевом Посаде проверили: газ за сезон – 120 тысяч рубликов, а все накладные (налоги, проверки, зарплаты) – полмиллиона за то же время. Иное дело – вихревые генераторы. Им никаких лицензий не нужно, им без надобности и подведение труб, и водоподготовка.

Нет ничего удивительного в том, что, начав серийное производство своей техники (гидродинамических теплонасосов – ГТН) в 2003-м, «Тепло XXI века» стало быстро завоевывать рынок. Некоторые клиенты так и говорили: «Мы ставим ваши агрегаты только затем, чтобы не видеть всех этих проверяющих и инспекторов, всех этих деятелей из ростехнадхоров, газнадзоров и пожарных из МЧС, от которых потом приходят счета на кругленькие суммы».

Поставив более пятисот установок, причем не только на постсоветские просторы, но и в настоящую заграницу», компания очень быстро накликала на себя беду. История с Петриком повторилась практически один к одному.

С самого начала было ясно, что техника Урпина – те самые технологии свободы. Из Седьмой технологической эры, применяющие новые физические эффекты, то самое еще не познанное толком. ГТН, конечно, тоже требуют затрат электричества и в ряде случаев новые объекты приходится подключать к энергосистемам с энными затратами. Но при этом они резко сокращают «кормовую базу» мародерского государства – убивают тьму возможностей для полчищ чиновников драть деньги с тех, кто реально что-то производит и ведет дело. Они сокращают способность старых мафий-монополий – всех этих теплосетей, газовиков, угольщиков, нефтяников, жилкоммунхозов – грабить нас своими тарифами. Такие, как Константин Урпин со товарищи, несли нам снижение тарифов. Большую экологическую чистоту. Способность тратить те деньги, что мы вынуждены отдавать старым монстрам-монополистам, на куда более нужные цели. На собственное развитие, черт возьми, на здоровье, науку, новое оборудование! А если в стране развивалась бы новая ядерная энергетика, то ГТН могли бы отапливать целые города, используя моря «атомного электричества». А ведь прокладывать к домам кабели куда дешевле, чем газовые трубы и теплотрассы. Одна экономия на затратах по эксплуатации резко сокращала бы расходы городских бюджетов.
Shredder
Магистр форума
Магистр форума 

  Разные мнения о руководстве резиновой № 01

Сообщение Разместил Shredder 10 фев 2016, 13:33

(В СНОСКУ:
Поскольку бюджет города, области или страны в принципе тот же, что и семейный кошелек, приведем простую аналогию. Представьте, что в вашей семье расходы на еду сократились в три раза. И теперь вы высвободили этак 10 тысяч нынешних рублей в месяц, каковые можете потратить на покупку новой бытовой техники или электронных новинок, можете оплатить занятия в какой-нибудь секции или съездить на море. А то и начнете откладывать на покупку автомобиля или на погашение кредита – коль берете машину в долг. Точно так же и РФ (а также ее области, города и районы), сократив расходы на отопление и горячее водоснабжение в разы, могли бы при тех же доходах казны гораздо больше средств потратить на образование, строительство новых дорог или жилья, на науку и культуру, на медицину и защиту природной среды…)

При этом, отметим, клиентами фирмы становились исключительно частные структуры, тратившие именно свои, а не государственные средства. Только частники, умеющие считать рубли и кровно заинтересованные в экономии. Это потом некоторые выжившие из ума и ничего нового не создавшие академики примутся лгать, будто все дело – в откатах для бюджетных структур, коим, де, лженаучные обманщики впаривали свои генераторы. В казенно-бюджетные структуры, в государственные заказы ход для ГТН был закрыт сразу. Ведь не может же государство устанавливать в построенных за его счет зданиях то, что, по мнению его экспертов и Академии наук, в природе не существует и якобы – чистая фикция и «лженаука»! Нельзя же внедрять то, с чем государство борется.

Поэтому в разрешенные для казенного строительства перечни-классификаторы отопительного оборудования ГТН никогда не входили. Три года команда Урпина пыталась добиться включения своей продукции в них. Но чиновники отвечали: как только Академия наук признает вашу продукцию – включим. А так – ничего поделать не можем!

Впрочем, тут есть еще одна, помимо РАН, причина: в нынешней, насквозь воровской и коррупционной экономике РФ все жилищно-коммунальное хозяйство заинтересовано в не в том, чтобы снизить затраты, а в том, чтобы их раздувать год от года – и тем доить деньги из бюджета. Как рассказывает сам К.Урпин, он за все годы встретил считанные примеры чиновников от ЖКХ, которые действительно пытались снизить затраты. Но даже робкие попытки таких управленцев уровня городских и районных администраций познакомиться с ГТН встречали репрессии вышестоящего начальства. Подчас смельчаков просто увольняли. Жадный, тупой монстр постсоветской системы защищает себя, избавляясь от последних честных чиновников.

Но даже при том, что «Тепло XXI века» не посягало на сладкий пирог госзаказов, подобная фирма представляла угрозу для господствующей системы. И потому последовала расправа с нею. Причем палачами выступили двое: Комиссия по лженауке и телевидение. Каковое в нынешней Эрэф – массовый дебилизатор и орудие уничтожения новых научно-технических достижений, душитель русских инноваторов.
Shredder
Магистр форума
Магистр форума 

  Разные мнения о руководстве резиновой № 01

Сообщение Разместил Shredder 10 фев 2016, 13:36

РАСПРАВА
Первыми встрепенулись академические борцы со лженаукой. Давно утратив способность быть новыми Ломоносовыми или Капицами, не предлагая стране реальных прорывных решений самых ее больных проблем, эти существа и в данном случае кинулись истреблять то, что им непонятно. Вместо того, чтобы любознательно исследовать и объяснить удивительный эффект, они принялись отрицать сам факт его существования. То есть, сами ничего не можем делать – и другим не дадим, дабы на их фоне не выглядеть бездарной посредственностью. Ибо критиковать и уничтожать всегда намного легче, чем делать что-то первым в мире, сталкиваясь с тучей трудностей и тотальным недоверием.

Расправа же началась в 2008 году, когда Урпину позвонил представитель программы «Специальный корреспондент», где один из главных разоблачителей - Борис Соболев. Он сообщил, что якобы снимается программа о новой энергетике. Константин поехал в студию, где увидел академика Е.Александрова, маленького и шупленького. Тогда наш герой еще не знал, что перед ним – член Комиссии по лженауке (а ныне – ее глава). Урпин предложил устроить съемки в офисном центре на Бауманской, в конторе фирмы «Консультант-плюс», где аппаратура работала с отопительного сезона 2003-2004 годов.

Там один киловатт мощности обогревает 52 квадратных метра, превосходя по эффективности электрические котлы впятеро. Съемки шли полтора часа. Не подозревая о подвохе, Константин Урпин полтора часа рассказывал, показывал дипломы, грамоты, отзывы потребителей. Потом позвал проехаться по более чем сотне объектов в стране, где успешно работают ГТН его предприятия. Александров почти все время молчал. За Урпиным в камеру говорил покупатель-эксплуатант установки, хвалил ее и подтверждал слова Константина.

Ничего из этого затем в передачу не вошло. Так, как будто успешно работающих «вихревиков» вообще не существует в природе. От Урпина в эфире оставят всего несколько секунд. Дальше все обрывается закадровым, издевательским текстом Соболева о «ядерных трансмутациях», Урпина просто называют шарлатаном.

В конце съемки заговорил, наконец, представившись, академик Александров. Но ничего из того, что он говорил на объекте, в передачу тоже потом не вошло. А ведь академик хватался за входящую в барабан установки трубу (с температурой в 40 градусов) и за исходящую трубу (60 градусов). На записи кадров к будущему эфиру борец со лженаукой вскрикивал: «Горячо!» и вскидывал большой палец вверх. Неудивительно: за один проход через «вертушку» жидкость нагревалась сразу на 20 градусов!

Удивленный, академик Александров забормотал о том, что этого быть не может, ибо КПД не может быть выше ста процентов. На что Урпин при включенной камере его поправил: не КПД, а КПЭ. Ибо как тогда быть с хорошо известными тепловыми насосами, которые давным-давно низкопотенциальное тепло земли или воды преобразуют в горячее отопление в десятках стран мира? Там тоже КПД прикажете считать выше 100 процентов? Академик Александров ничего не смог возразить.

Естественно, и это тоже в готовую передачу не включили. Ибо готовилась-то заочная расправа, а не объективный репортаж. Именно потому, что на месте, у работающей установки, академик Александров ничего плохого так сказать и не решился, отснятые эти кадры просто выкинули. Зато Соболев отправился в Иркутск и показал вихревую 22-киловаттную установку совершенно другой фирмы, смонтированную крайне неумело и поставленную отапливать многоэтажный дом.

Естественно, та установка не справилась и жильцы замерзали. Ни одного успешно работающего генератора не показали вовсе, как будто их в природе не существует.

- Показали иркутский дом, где какой-то дурак пытался обойтись мощностью то ли в 22 кВт, то ли в тридцать, хотя отопление многоэтажки требует как минимум двухсот киловатт! Это все равно, что пытаться обогреть дом свечкой, – рассказывает Константин Урпин. – Но передача вышла построенной так, что у зрителей складывается впечатление, будто это – агрегат фирмы «Тепло XXI века». И никто не сказал, что в данном случае мы увидели пример некомпетентности чиновников…
Передачу начали снимать в декабре 2008 года, а вышла она 10 ноября рокового 2009-го. Вы ее можете сами посмотреть

Сие – образчик инквизиторского судилища, где в студии сидят исключительно члены Комиссии по лженауке и распинают ГТН-установки, называя их шарлатанством и обманом. При этом, в нарушение всех канонов журналистики, в студию не пригласили самого Урпина, чтобы он мог возразить и привести факты в свою защиту. То есть, судилище получилось заочным, что называется, без обвиняемого и его адвокатов. О том, что есть много работающих установок такого типа и масса довольных ими потребителей – полный молчок. Показали только один неудачный случай применения «вихревика».
Ну, это как если бы в позапрошлом веке рассказывали бы только о тех паровозах, у которых взрывались котлы, но ни разу бы не сказали о тысячах успешно работающих локомотивов. Приплели сюда торсионные поля и показали еще академика Велихова, который объявил все несуществующим. Хотя он-то никаких установок ГТН на объектах не посещал. В студии аж прыгал от возбуждения академик Александров, объясняя, что вихревые установки – сплошь обман, что там воду греет якобы трение вертушки, что это никак не лучше простого электрического кипятильника. Мнение самих разработчиков и пользователей техники «в телевзиоре» отсутствовало полностью. Никто даже не заикнулся о сотне успешно отапливаемых объектов. Показали только удар Урпина рукой по барабану ГТН и слова о том, что в нем берется дополнительная энергия…

- После этого начался кошмар, - рассказывает К.Урпин. – Мне звонили до четырех утра. Друзья и родственники возмущались. Но что толку? Опозорили на всю страну. Контракты стали срываться один за другим: ведь я же – шарлатан. Передача была охотно выложена сотнями «доброхотов» в Интернете. Телепасквиль подкрепила разгромная статья 2009 года, опубликованная Е.Александровым как раз после телеэфира в вестнике Комиссии по лженауке, где ГТН объявлялись обманом и мошенничеством. Эту статью моментально выложили на своих ресурсах вузы и университеты. В одночасье меня ошельмовали на всем пространстве СССР. То есть, против нас бросили административный ресурс официальной науки…

- Ну да… - подхватываю я. – Налицо полный аналог смрадного Средневековья. Изготовленную анафему разослали по всем церквам и монастырям, зачитали в храмах для всей паствы на утренних богослужениях…
Shredder
Магистр форума
Магистр форума 

  Разные мнения о руководстве резиновой № 01

Сообщение Разместил Shredder 10 фев 2016, 13:37

Константин Урпин был просто удручен тем, что огромная масса Интернет-существ бросилась клевать его и забрасывать грязью, не получая за это ни копейки. Так, из чистой «любви к искусству». На форумах в Сети шипела и клубилась ненависть. Никто, кажется, не желал слушать никаких аргументов. Сотни злобных, кривляющихся фриков-анонимов сыпали оскорблениями, отвечали на якобы высказанные Урпиным положения (которых он никогда не произносил), несли откровенную чушь. Тогда он понял, что в нынешней РФ пресловутый Рунет обожает смешивать всех с нечистотами, что он населен злобно-завистливыми особями. В то время, как многие из тех, кто использует установки ГТН, попросту попрятались и не стали защищать «Тепло…». Интернет предстал царством злобного отрицания, морем грязи.

- Сколько раз просил своих прежних покупателей: ответьте на звонки моих потенциальных клиентов, подтвердите эффективность установок, которыми вот уже столько лет пользуетесь. Напишите отзывы, помогите нам! Но только немногие на это пошли, - невесело качает головой К.Урпин.

- Свора Интернет-фриков применяет еще один подлый прием. Они находят достаточно много изобретателей, которые пытались, в отличие от нас, сделать свои вихревые приборы и установки буквально «на коленке». Разумеется, работают они плохо, на них идут плохие отзывы. На сетевых форумах фрики выкладывают эти фото и отзывы, а потом как бы вешают все это на нашу компанию. Мол, глядите – это ломается через два часа работы, это все – ерунда. Пытаешься им отвечать: вы сравните ваши фото с фотографиями наших ГТН, узрите разницу в культуре изготовления! Вы что, не станете покупать «Мерседес» после того, как ездили на раздолбанных «Жигулях» на основании того, что и «Мерс» и ВАЗ – автомобили? И не примете в расчет качество производства? Но голос разума тонет в море злобы и отрицания…

Вот так, читатель, Интернет превращается в орудие убийства инноваций и в юдоль злобных бездарей, а не в среду для распространения новых знаний. Но подробнее мы поговорим позже, а пока вернемся к инквизиторской передаче «Шарлатаны» 2009 года, которая до сих пор вывешивается-перевешивается на разных сетевых ресурсах, продолжая убивать новое направление в науке и технике.

В сей передаче академик Александров прямо лжет, заявляя о том, что Урпин якобы не пошел на проверку вихревой установки в Академии наук и просто саботировал намечавшиеся испытания. Но дело-то было совершенно иначе: на съемках в 2008-м Александров сгоряча предложил провести пробы установки в Академии, причем за счет РАН. Александров в статье 2009 года даже обещал Урпину Нобелевскую премию, если эффект подтвердится. К.Урпин на это согласился и даже ударил с Александровым по рукам. Академик-«лженаучник» потом вел долгую электронную переписку с Константином. Но за несколько месяцев позиция Александрова резко изменилась. Выяснилось, что экспертиза/испытания за счет РАН сводится лишь к тому, что сам Александров бесплатно приедет посмотреть на испытания ГТН, которые должен оплачивать сам производитель. Ну, а по поводу Нобелевки Урпин уже после передачи-судилища иронично ответил Александрову: не вы эту премию даете. Вы ее сами никогда не получали и потому даже рекомендовать никого в кандидаты на Нобеля не можете…

- Однако пока ведь действительно нет внятного теоретического объяснения эффекта, - говорю я Константину.

- Действительно, пока что нет его, - соглашается он. – Мне, руководителю небольшого предприятия, просто не по силам провести фундаментальные исследования. Вот бы этим занялась бы РАН. Но ее представители вместо этого, используя самые подлые приемы, просто отказались признавать сам факт существования эффекта. Разве могут так поступать настоящие ученые?

А еще мне интересно: почему это академик Александров, будучи специалистом по оптике, судит обо всем, от нейрофизиологии до теплотехники? Он что, корифей всех наук? Он показал, что не знает о том, как работают теплонасосы.

Все норовил обозвать нашу технику «вечным двигателем». Он не знает о том, что еще век назад был открыт эффект гидродинамической кавитации. Это когда мельчайшие пузырьки схлопываются, причем при этом выделяется огромный объем тепла. А поскольку таких пузырьков много, то они, схлопываясь, передают тепло окружающему объему воды…
Но разве это уже что-то изменит? Дело-то сделано: Комиссия по лженауке вместе с государственным телевидением РФ нанесли фирме-инноватору практически смертельную рану. Ввергли ее в кризис и убытки. Начали травлю инноватора. Причем судиться с государственным телеканалом можно годами: никаких убытков и потерянного времени уже не вернуть…
Shredder
Магистр форума
Магистр форума 

  Разные мнения о руководстве резиновой № 01

Сообщение Разместил Shredder 10 фев 2016, 13:39

ПСЫ ВАС НАЙДУТ (2)
«Мы - цепные псы на страже бюджетных денег»
Глава Комиссии по лженауке РАН, академик-оптик Евгений Александров, 2013 г.

СЛУГИ ТЬМЫ
- Таким образом, - делюсь впечатлениями с Константином, - мы имеем дело с откровенным мракобесием РАН. Она столкнулась с непознанным удивительным эффектом. Причем не в одном-двух случаях, а буквально в тысячах. Этот эффект уже успешно используется.

И если разобраться в нем, если найти его физический механизм, то можно получить ключ к энергетической революции. Ибо вихревые теплогенераторы, по моему убеждению – ее предвестники, первые ласточки. Ведь физику конца XIX века показалась бы диким, лженаучным бредом мысль о том, что можно добыть огромные объемы энергии за счет расщепления ядра урана! Он ведь ничего не знал ни о нейтронах, открытых в 1932 году, ни о цепной реакции, вызываемой ими. Расскажи ему о ядерном реакторе – и он обвинил бы вас в попытке создать вечный двигатель, в получении энергии из ничего, в нарушении священных принципов термодинамики! Судя по всему, наша нынешняя наука просто не познала того, откуда берется дополнительная энергия при кавитации. Может быть, из самой воды. Может быть, откуда-то извне. Но если научиться освобождать эту энергию и использовать ее в громадных масштабах, то мы получим энергетическую революцию, затмевающую собой прорыв с овладением ядерной энергией!

Но вместо того, чтобы признать новый эффект и его исследовать, наша наука его принимается начисто отрицать и буквально погребать заживо. И это – настоящее мракобесие, черт возьми! Я столько говорил и писал о новых Темных веках, о скольжении в пору нового варварства и массового оглупления. И вот опять отвратительная морда нового Средневековья посмотрела нам в лицо. И осклабилась торжествующе. Мракобесие – это не обязательно фанатичные попы и монахи, источающие зловоние немытого тела и нестиранных ряс. Оказывается, оно может принимать облик и щупленького академика в очках и дорогом костюме, выступающего по цветному телевидению…

Константин только горестно развел руками:
- В своей статье Александров заявил, что он будто бы произвел замеры и установил, что КПД нашей системы – «всего лишь» 96%. Когда он успел что-то замерить – бог его знает. Может, во сне замерял: ибо Александров при мне ГТН только руками потрогал. Но я ему ответил: 96 процентов? Ну и замечательно! Продолжаю математику академика: откуда мог взяться КПД в 96%, если КПД электродвигателя в установке – 91%? Откуда тогда взялись дополнительные пять процентов? Поделите КПД нашей системы (96%) на КПД двигателя (91%). Тогда вы получите, что КПД нашего кавитатора-вертушки – 105%. Это если верить выкладкам академика Александрова!

- Ну, нынешние академики такие: потрогали агрегат ладонями – и сразу замерили КПД, – невесело смеюсь в ответ. – Александров в статье заявил, что ГТН работает как механический кипятильник?

- Да. Дескать, вода вертится – и нагревается исключительно от трения о стенки барабана. Ну, еще кинетическая энергия закрученной воды переходит в тепловую. Он назвал это «глупым способом» и заявил, что использовать простой электрический нагреватель целесообразнее, - говорит Константин. – Язык этой статьи вообще трудно назвать научным. Там очень много оскорбительных выражений отнюдь не академического толка. Признаюсь, я сначала считал Александрова ученым и мудрым человеком. Но, прочитав его опус, больше так не считаю. Таким языком я с подчиненными разговаривать не решусь…

- Ну, поток брани и хулы в ответ на реальные факты, не вписывающиеся в сложившиеся стереотипы – как раз аналог поведения религиозных догматиков века этак пятнадцатого, - соглашаюсь с собеседником. – И ни малейшей попытки реально разобраться: почему сотни ваших аппаратов реально экономят средства потребителей, превосходя по характеристикам обычные электронагреватели…

- Я бы спросил Александрова: каким же тогда образом моя установка мощностью в 55 киловатт обогревает здание в 10 тысяч кубических метров объема? Ни один электрический котел с КПД в 99% на такое не способен! – язвительно вопрошает К.Урпин. – Он и трети такого объема обогреть не смог бы. Мы же сами установили, что в этом здании один киловатт электрического котла греет 10 квадратных метров, а киловатт ГТН – 52 метра. Это – лучший из достигнутых нами результатов. Как это объяснить? Либо наша установка имеет КПД под пятьсот процентов, либо реальный КПД электрокотла – 20%. Ведь мы можем оперировать железно установленным фактом: в здании на Бауманской поддерживается комфортная температура в 24 градуса, а количество потребляемой энергии точно отмечается счетчиком…

Таким образом, «борец со лженаукой», столкнувшись с неведомым, но реальным, начинает элементарно мухлевать вместо того, чтобы попытаться исследовать новое. Чтобы принизить эффективность ГТН, Александров в статье принимается считать не только тот электромотор, что крутит воду в барабане, но и двигатель циркуляционного насоса, что гонит горячую воду на второй и третий этажи здания. Дескать, и его нужно включить в общую систему для расчета КПД.

- Я тогда просто вскипел: и это говорит академик РАН? Да любой студент-четверокурсник знает, что два здания могут быть одного и того же объема. Но одно – одноэтажный ангар, распластанный по земле, а второе – двацатиэтажная башня. И если для того, чтобы разогнать горячую воду по отопительным трубам в ангаре потребуется циркуляционный насос мощностью всего в 2 кВт, то для башни – насос уже в 20 киловатт. При том, что КПД установки в одном и в другом здании будет одинаковым. А по академику Александрову, КПД здесь различается на порядок? Простите, но это – вопиющее невежество академика, - рассказывает К.Урпин.

- Значит, РАН не сделала ни одной попытки помочь вам разобраться в загадочном явлении? Вас просто объявили лжеученым, а сам феномен разогревания воды при кавитации постановили считать несуществующим? Блин, бред сивой кобылы! – мой кулак грохает по столу.

- Конечно! При том, что я даже кандидатского минимума не сдавал и уж никак не могу считаться ученым, - отвечает Константин. – Я же – инженер, а не исследователь. Да, я своими руками создал агрегат. Но с таким же успехом академика Александрова можно обозвать «лжеврачом» - он же не медик. Но при этом он, оптик, разбирается и в тайнах мозга, и в кавитации. Леонардо да Винчи отдыхает!
Shredder
Магистр форума
Магистр форума 

  Разные мнения о руководстве резиновой № 01

Сообщение Разместил Shredder 10 фев 2016, 13:40

При этом Комиссия по лженауке может буквально покончить с вами. Хотя, казалось бы, никаких сертификатов она не выдает. У нас-то работала государственная структура, ФГУП «Ростест», она проводила все измерения и выдала нам сертификат годности. Мы в «Ростесте» и технические условия (ТУ) зарегистрировали. А в ТУ записано, как проводятся испытания установки, каков процесс ее изготовления. Получается бред сумасшедшего: государство в лице своих контрольных органов признает, что наша технология существует и успешно действует, а Комиссия по лженауке это начисто отрицает. Но именно к ее мнению обращаются те потенциальные клиенты, что ищут отзывы на оборудование фирмы «Тепло XXI века»…

Но есть и еще более отвратительная история. Переписываясь с академиком Александровым и споря с ним накануне выхода передачи-убийцы в эфир, К.Урпин, пытаясь защитить свои позиции, сказал этому неоинквизитору о том, что работы по изучению удивительных эффектов кавитации ведутся в Институте прикладной механики (ИПРИМ) РАН, в лаборатории физико-химической гидроаэродинамики Василия Великодного, кандидата физико-математических наук. И что именно Великодный получил, крутя воду, тепла в 13,4 раза больше, чем затратил электрической энергии на «раскрутку». Хотя и на очень короткое время.

Урпин послал ссылку на работы Василия Великодного академику Александрову. Если бы он знал, к чему это приведет! Александров позвонил в ИПРИМ, закатил истерику, заявил, что в институте на государственные деньги Великодный строит вечный двигатель. Испугавшись, начальство института уволило Василия Юрьевича Великодного, а упоминание о его работе было стерто с сайта ИПРИМ РАН. Остались только копии-скриншоты (http://sinergo.livejournal.com/90614.html). Не помогло даже то, что, как выяснилось, Василий Великодный вел эти эксперименты за свой счет и после основной работы. Человека выбросили из науки только за сам факт исследований по кавитационным эффектам.

Что это, если не реинкарнация средневековых репрессий против еретиков?
По мнению Константина Урпина, современная официальная наука действительно обратилась превратилась в некую церковь. У них есть свои «святые» и непререкаемые авторитеты, коим они поклоняются и не смеют поставить под сомнение их положения. Все, что идет вразрез со «священными писаниями», отвергается и замалчивается. Хотя сами эти «святые» когда-то сами были смелыми творцами и бунтарями-смутьянами, создававшими – в свое время – совершенно новое. А здесь все стало мертвой догмой.

Уж покойный академик Капица говорил: «Все, что известно – это научно-технический прогресс. Все, что неизвестно – наука». Но нынешняя наука не хочет ничего неизвестного! Она объявляет все неизвестное «лженаукой». Она отрицает непонятное, отказываясь объяснить его. Любой, кто устанавливает новые факты, объявляется шарлатаном, занимающимся ерундой.

Вот уж воистину – слуги тьмы…
Удар, который получила компания Константина Урпина, оказался тяжелейшим. Резко сократились заказы. Попытки найти инвесторов оканчивались тем, что эти инвесторы лезли в Интернет и смотрели запись передачи, читали статью Александрова. И отказывались инвестировать средства. Ничего не дали и походы по венчурным капиталистам. Казалось бы, венчурный бизнес – рисковый бизнес, тут должны вкладываться во что-то совершенно новое. Нет, в РФ венчурные капиталисты требуют расчета бабла: принеси мне нечто, что гарантированно принесет мне 900% прибыли через четыре года. А кто может дать такую гарантию? И венчуреры тоже читают статью Александрова. Или обращаются к экспертам из научных институтов: дайте-ка нам заключение по поводу гидродинамических тепловых насосов. Но ведь эксперты работают в институтах в структуре РАН. Потому и пишут: сие невозможно и антинаучно. Ибо иного заключения дать не могут, несмотря на сотни примеров работающих установок. Ведь для этого им сначала надо уволиться с работы. Ведь положительное заключение чревато изгнанием из науки – глядите на пример Василия Великодного. А у нас не так много революционеров, готовых заплатить за истину своей карьерой или увольнением в предпенсионном возрасте.

Пробовать ткнуться за границу? Но там – та же мутота. Иностранцы спрашивают: а вы с какими институтами РАН работаете? У вас есть статьи в серьезных научных журналах? Как будто академические журналы пропустят хоть строчку о том, что противоречит «священным писаниям»! На Востоке вроде бы лучше. Корейцы или китайцы не волнуются по поводу мнения научных авторитетов, их интересует достигаемый эффект. У них инженер – это марка. Инженер может произвести замеры и подписью заверить данные. Но все это «компенсируется» другим: азиаты норовят втихую скопировать вашу технику.
Черт, куда не кинь – везде клин…
Shredder
Магистр форума
Магистр форума 

  Разные мнения о руководстве резиновой № 01

Сообщение Разместил Shredder 10 фев 2016, 13:42

ПСЫ ВАС НАЙДУТ (3)
«Мы - цепные псы на страже бюджетных денег»
Глава Комиссии по лженауке РАН, академик-оптик Евгений Александров, 2013 г.

И ЛАЮТ ПСЫ…
Вот и получается: вроде бы перед нами – щупленький академик-оптик Александров в приличном костюме, а не садист-палач в заляпанном кровью фартуке. Вроде бы он никого на дыбе не ломает и на костре не жжет. А поиск нового в науке такие тихие академики пресекают никак не хуже инквизиции.

Так что вот, читатель, история, где весь сценарий «борьбы со лженаукой» - как на ладони. Он будет повторяться в нашей книге раз за разом. В одном эпизоде за другим. Везде вы увидите связку: «академики-инквизиторы – никчемные писаки/телевизионщики – толпа Интернет-фриков». А вместе получается – уничтожение творцов. Грязная, недобросоветстная научно-техническая конкуренция. Новая инквизиция. И защита власти старых корпораций-мафий, использующих старые технологии. И остановка научно-технического развития, полная невозможность создать в РФ нечто принципиально новое. Ибо ты рискуешь быть прихлопнутым могильной плитой с клеймом «Лженаука!»

Да, давно уж сорвались с привязи «цепные псы у бюджетных денег». Теперь они носятся по стране, нападая на всех, кто осмеливается думать самостоятельно и вести честный научный поиск. Над нами опустилась тройная ночь. Сначала, в 1990-е, нас отбросили на десятки лет назад, навязав либерально-монетаристское мракобесие. Потом, после 2000-го, надели нам на шею ярмо олигархическо-чиновничьей тирании. А теперь вот и наукой заниматься опасно: разгулялась новая инквизиция. Теперь в РФ что-то изобретать – это огромный риск сломать себе жизнь, потерять свои деньги и карьеру. Комиссия по лженауке при Академии наук все более выживает из ума.

Посмотрите передачу, о которой мы пишем. Академик Александров совершенно теряет чувство меры, объявляя великого основоположника космонавтики Циолковского чуть ли не пустышкой!

«…На вопрос: “Вы думаете, Циолковский сделал какой-нибудь вклад в космонавтику?” Е.Александров ответил: “Это просто икона. Созданная задним числом икона. Потому что таких мечтателей было сколько угодно. А что Жюль Верн писал?”
Мне неизвестно, насколько глубоко академик знаком с космонавтикой, этапами ее становления и основополагающими трудами К.Циолковского, признанными мировым научным сообществом. Позволю себе, однако, напомнить, что такие авторитеты в космонавтике, как выдающиеся конструкторы С.Королев и В.Глушко, дали гениальным предвидениям и практическим разработкам К.Циолковского высочайшую оценку.

Вот лишь некоторые высказывания С.Королева: “Самое замечательное, смелое и оригинальное создание творческого ума Циолковского - это его идеи и работы в области ракетной техники. Здесь он не имеет предшественников и намного опередил ученых всех стран и современную ему эпоху”. Говоря с полным правом о практическом значении предложений ученого в области ракетной техники, он отмечал: “В настоящее время, видимо, еще невозможно в полной мере оценить все значение научных идей и технических предложений Константина Эдуардовича Циолковского, особенно в области проникновения в межпланетное пространство. Время иногда неумолимо стирает облики прошлого, но идеи и труды Константина Эдуардовича будут все более и более привлекать к себе внимание по мере дальнейшего развития ракетной техники. Константин Эдуардович был человеком, жившим намного впереди своего века, как и должно жить истинному и большому ученому”.

А первый человек, ступивший на поверхность Луны, американский астронавт Нейл Армстронг, оставил свой автограф на книге Циолковского “Грезы о Земле и небе” следующего содержания: “Это было великой честью для меня - принять участие в осуществлении его мечты - высадке человека на лунную поверхность в Море Спокойствия”. Академик же Александров это величайшее достижение человечества, над проектом которого работал еще в начале прошлого столетия другой наш пионер космонавтики Ю.Кондратюк, назвал “очень простой механической задачей”, которую “может решить любой инженер”(?!)…» - с возмущением написал Михаил МАРОВ, академик и председатель Комиссии РАН по изучению научного наследия К.Э.Циолковского.

Ему вторит доктор биологических наук Сергей Владимирович Сперанский:
«…Давайте поставим мысленный эксперимент. Самая суть мировоззрения Циолковского выражена в его знаменитом высказывании: «Наша земная воля условна, абсолютная же власть принадлежит Космосу и только ему одному».
Теперь представим себе, что эта фраза сказана не Циолковским, а каким-либо другим учёным, не столь защищённым величием своего имени. Неким господином N, например. Как прокомментировал бы его Кругляков (уже покойный шеф Александрова, глава Комиссии по лженауке в 2009-2012 гг. – М.К.) ? Думаю, примерно так: «Это, конечно, бред сивой кобылы. Любому человеку ясно, что Космосу не может принадлежать ВЛАСТЬ, так как он, Космос, не обладает сознанием. С точки зрения физики, утверждать противное – абсолютная безграмотность.

Мы попытались выяснить официальный статус господина N. Оказалось, что этот мракобес не защитил не только докторской, но даже кандидатской диссертации! То есть он вообще не учёный, а просто жулик, махровый авантюрист. Выяснилось также, что господин N является школьным учителем. И этому проходимцу государство доверило воспитание нашей молодёжи! Интересно, чему может научить такой «учитель» кроме оккультного бреда, бессмысленных фантазий и злобной агрессии по отношению к настоящей академической науке…» И далее в таком же духе…»

Оптик Александров, ставший академиком в развальном 1992 году, не оставивший миру каких-либо эпохальных научных достижений, считает Циолковского пустой «иконой». А это обо многом говорит, читатель. Ибо тот, кто не может созидать, охотно занимается критикой того, что делают другие.

Добро пожаловать в мир нового варварства и инквизиции-2, читатель! Опасность этого намного больше, чем вы думали.
Боюсь, бешеных псов, сорвавшихся с цепи, рано или поздно придется отстреливать….
Shredder
Магистр форума
Магистр форума 

  Разные мнения о руководстве резиновой № 01

Сообщение Разместил Shredder 10 фев 2016, 13:47

О ЦИОЛКОВСКОМ, БЕРИИ И «ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ ВНЕЗАПНОСТИ»
Возвращаясь домой после беседы с Константином Урпиным, я не переставал думать об услышанном.

Почему серые ничтожества и сегодня ненавидят и пытаются принизить Циолковского? Потому, что на его фоне подсознательно чувствуют свои убожество и неполноценность. Потому что великий КЭЦ – другой. Титан с неистовым воображением, великий визионер, зажегший свою звезду и воспламенивший умы нескольких поколений, открывший нам дорогу в космос. Поистине – не просто святой, а настоящий пророк русской инноватики, не боявшийся идти наперекор мнению окружающей толпы и придумывать то, что на десятки лет опережало его время. В годы, когда в воздух только-только поднимались хрупкие, фанерные аэропланы («Пролетишь, как фанера над Парижем!»), КЭЦ осмеливался конструировать межпланетные корабли и орбитальные станции. Вот почему бескрылая, лишенная интеллектуальной смелости и пассионарности мразь даже сегодня пытается «развенчать» Циолковского. Ибо сама она ни на что подобное не годится. Ибо она и труслива, и бесплодна. Это что-то сравни зависти низшего существа к представитель высшей расы.
Уже в метро купил газету и журнал «Эксперт». И они дали мне новую пищу для размышлений.

Прочел, что сейчас (май 2013-го) американское Агентство передовых разработок (DARPA) уже осуществляет программу «Технологическая внезапность». Читаю – и узнаю ту программу, что мы с С.Кугушевым предложили для РФ еще в «Третьем проекте» (2005 г.), назвав ее «Техноштормом». Мы ведь тогда говорили, что впереди – мировой кризис страшной силы и изнуряющей длительности, и выйти из него можно, лишь осуществив переход в новую цивилизацию, развивая самые «безумные» технологии, познавая пока неведомое. Американцы, судя по всему, это поняли и тронулись в путь. А в РФ – мертвый штиль. Какие. К черту, безумные прорывы могут быть здесь, если все давится в зародыше омиссией по лженауке?

Если академик Александров, во всей красе показавший себя в грязной истории с вихревыми машинами, нынче – глава «лженаучной комиссии». О-о, он-то обеспечит беспристрастные и строго научные экспертизы! Потому янки уйдут в прорыв, а Эрэф – останется в трясине застоя.

Теперь я прекрасно понимаю, что любой в стране, кто создаст нечто, грозящее монопольным прибылям старых монстров, рискует получить донос на себя в новую инквизицию, в академическую Комиссию по лженауке. И она расправится с опасным конкурентом. Скажем, появится некто, кто лечит рак без химиотерапии и дорогущих протонных ускорителей – и на него пойдет донос. И его растерзают. Изобретет кто-нибудь дешевое топливо – и будет то же самое. Это – уже не просто самозащита старой академической среды, желающей обладать монополией на знания, это - именно орудие грязной научно-технической конкуренции, убивающей русское развитие. Причем злоключения Урпина и его команды почти полностью повторяют мытарства Петрика.

Но разве не было в нашей истории примеров, когда государство использовало нечто необычное, что толком так и не объяснила официальная наука? Разве СССР не пускал в ход того, что противоречило признанным научным теориям? Такие примеры были. И об одном из них я вычитал в журнале «Эксперт».

В 2013 году еще жил академик-атомщик Федор Михайлович Митенков, участник ядерного проекта Лаврентия Берии. Рожденный в 1924 году, он в 1950-м, сразу по окончании физфака Саратовского университета, был замечен московской комиссией по отбору перспективных кадров для работы в ядерной программе. Чьей? Первого главного управления Спецкомитета при правительстве СССР под руководством Л.Берия. Как видите, тогда государство вполне успешно искало молодые таланты. Не чьих-то сынков – а именно умных и энергичных ребят.

Молодой Федор Митенков не обманул ожиданий. Брошенный на создание оборудования для газодиффузионного обогащения урана, он столкнулся с тем, что процесс пожирает огромные объемы электричества. И он придумал компрессор, который потреблял энергии в разы меньше, чем имевшаяся техника. Причем разработал его Митенков (коему тогда и тридцати-то лет от роду не было!) буквально по наитию, вопреки мнению академического авторитета, не имея практически никакого теоретического обоснования полученному эффекту. Решение проблемы по созданию сверхэкономичного нагнетателя было найдено чисто практическим, опытным путем! И вот что особенно удивительно: при передаче технологии на Кировский завод в Питере воспроизвести эффект не удалось, невзирая на то, что завод получил подробные чертежи. Более того, внятного объяснения инновации Митенкова нет и до сих пор, шестьдесят лет спустя! Вот что рассказал в 2013-м сам советский (а не постсоветский!) академик Федор Митенков…

«…То, что мы сделали, было событием, которое интересовало всю отрасль, потому что обогащение урана тогда было одной из ключевых задач всей страны. Главный конструктор ленинградского КБ Николай Михайлович Синев позвонил моему руководителю Игорю Ивановичу Африкантову (выдающийся конструктор, долгие годы возглавлял ОКБ Горьковского машиностроительного завода, а позже и ОКБМ, возникшее на месте конструкторского бюро. — «Эксперт») и попросил: «Нам стало известно, что Митенкову удалось существенно уменьшить затраты электроэнергии. Мы же занимаемся одной проблемой, не передадите нам необходимую информацию?» Игорь Иванович понимал, насколько важна наша разработка для отрасли, для страны в целом, и попросил меня помочь ленинградским товарищам. Я ему ответил, что мы, конечно, все им передадим, но закавыка в том, что теоретически осмыслить полученное нам самим не удалось, так как мы достигли успеха опытным путем.
Shredder
Магистр форума
Магистр форума 
Предыдущая страница
Следующая страница

Вернуться в Политика, новости, события, праздники, вирусы, катастрофы



 • Эта тема заполнена до ограничения в 250 постов, но создана новая • 
 • Блок вывода аналогичных по названию других тем нашего форума • 

Название: Иуды в Кремле. Как предали СССР и продали Россию